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次贷危机,走了美国11个州,访问了67家机构。我感觉到,当时从美国家庭到政府,到监管部门,包括美国整个金融业界,能真正意识到次贷危机严重性的不到20%。由于存在着这样一种轻视性的判断,美国采取的危机控制政策太晚了。从这次危机的严重程度来看,我认为美国经济的衰退期可能需要3~5年。对于2009年就出现经济拐点的判断是不现实的。
芮成钢:你这个观点和华尔街的特别观察员,著名经济学家史蒂芬·罗奇是完全一致的,他也是认为要出现3~5年的经济减缓或者是衰退,这3~5年当中可能出现零增长或者是负增长。
芮成钢:你觉得美国经济会出现3~5年的衰退。如果这些成为现实的话,对中国GDP有什么影响,你能不能推出一个数据?亚洲金融危机时期,我们对GDP增长曾经有一个预期,想保8%,但实际增长只有6%左右。这次我们的GDP增长可能会是什么样的数字,我们可实现的目标是多少?
陈雨露:实际上我们在亚洲金融危机时期所面临的形势比现在严峻,当时我们的固定资产投资增长率只有5。9%,在消费方面也受到很大影响,全社会零售总额是7%的增长率,主要是因为当时金融危机在我们家门口,所以对我们影响比较大。当时我们保8%,应该说是非常艰难的了。这次金融危机虽然在欧美非常严重,但毕竟不在我们家门口,对我们影响小一些。
另外,现在从经济增长的三驾马车来看,我们的消费和固定资产投资增长率比1997年的情况好得多,所以这个时候我们的目标应该确定在9%,保9%应该是有希望的。但是从更长远来看,我们确实不希望美国出现那么长时间的经济衰退,因为我们有更长远的战略目标,就是到2020年中国经济增长模式有一个转变,经济实现重大飞跃,就是由现在粗放型的经济转向效益型的经济,所以我们希望有一个宽松型的经济环境。作为世界经济增长的火车头,美国保持相当长时间的经济增长,对我们来说是非常重要的。正是出于这样一种考虑,我们现在的政府,一方面要保证内部,同时也要协同治理这次全球危机,尽我们应该尽到的责任。
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第9节:直击华尔街风暴2(9)
从美国家庭负债来看,消费已经占美国GDP的80%左右,负债比例一般是1:1。3。现在这一杠杆倒过来作用,消费萎缩很快,这样对国际经济有很大影响。这一调整时期会很长。
【专家观点】U型曲线的世界经济衰退
(CCTV2:10月22日《直击华尔街风暴》特别节目)
访谈嘉宾:曹远征,中银国际控股有限公司首席经济学家
芮成钢:你觉得我们应该采取什么措施才能实现经济、金融和资本市场这三个稳定?
曹远征:这对中国很重要,对世界也很重要,如果能实现经济稳定、金融稳定和市场稳定,这将是对世界最大的贡献。如果内需能扩大起来,就能保持中国经济的稳定增长。而如果经济增长状况良好,金融市场自然就会稳定。现在最重要的是对经济稳定要有信心。
芮成钢:总的来说,无论是欧美股市还是中国股市,目前来说都不理性。人有两种最基本的情绪:贪婪和恐惧。去年中国股市6000点的时候,人们更多的情绪是贪婪。在贪婪驱使下,投资心理肯定不理性。而现在人们却在恐惧情绪下进行投资,心里同样不理性。你觉得这么理解正确吗?
曹远征:是这样的。关键要看贪婪和恐惧背后是什么原因。目前来看人们的恐惧主要是怀疑救市计划能否得到有效地实施,能不能真正止住“血”。救援计划就是“止血计划”,现在大面上止住了“血”,小面上还在流。大的地方堵住了,小的地方还在冒。
芮成钢:股市下挫反映投资者信心缺失。对于中国来说,股市也对经济产生一定的影响。
曹远征:影响不大。第一是股市融资规模比较小,大概占整个资金来源的10%左右;第二,中国上市公司占整个GDP的比重也比较小。
芮成钢:英国央行行长公开表示,英国正在走向衰退。之前大家对衰退很敏感,美联储主席伯南克就非常不喜欢这个词,但欧洲已经开始明确提出这个词,是不是在不久的将来,我们会听到美国政坛核心人物用“衰退”一词来形容美国经济的走势?
曹远征:我想会的,因为全球经济进入普遍意义的衰退。所谓衰退就是负增长,而且持续时间比较长。冷战结束以后,经济全球逐渐形成很特殊的结构,亚洲以出口导向的经济发展,以及美国以负债消费为代表的经济发展。从美国家庭负债来看,消费已经占美国GDP的80%左右,负债比例一般是1:1。3。现在这一杠杆倒过来作用,消费萎缩很快,这样对国际经济有很大影响。这一调整时期会很长。
芮成钢:现在普遍预期是,美国经济要经历3~5年的衰退,欧洲各国的经济增长预期会怎样?
曹远征:普遍有三种预期:第一是比较乐观的预期,等到明年,最迟是后年,经济就会复苏。第二是比较悲观的预期,认为世界经济的调整是长期的,呈L型的,要10~20才能复苏。第三是比较中间的状态,认为经济增长呈U型,衰退可能会持续两到三年。法国和美国都认为经济发展是U型。
芮成钢:有观众提出这样的问题,美国金融机构在这次危机中的损失是个天文数字,损失的钱都到哪去了?
曹远征:蒸发了。东西还在,只不过变得不值钱了。比如说老百姓买的房子,原来花100美元万买的,现在房子只值50万美元。房子还是你的,但价值不值100万美元了,损失了一半,损失的是价格。
芮成钢:有观众想了解金融风暴对中国房地产影响多大,中国房价的走势到底会是什么情况,是涨还是跌,现在买房子合适吗?
曹远征:中国的房地产和美国房地产政策不一样,中国房子有需求,还在城市化过程中,而美国已经饱和了,是通过创造金融工具鼓励人们买房子,最后泡沫就破裂了。从这个意义上讲,我们对中国房地产还是看好的。
如果对个人买房来说,任何时候都要看你的支付能力,以及是否喜欢那个房子,而不在乎价格。如果要作为投资,可能需要考虑价格和购买时机。
芮成钢:您个人认为目前房地产的情况是健康的吗,是在把泡沫挤出去吗?
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第10节:直击华尔街风暴2(10)
曹远征:是这样,我觉得跟住房体系改革相关,过去是以卖为主的住房制度,现在很可能是以租为主,这时候正是转化时期。
克鲁格曼说:“我担心的景象是,全球经济陷入日本20世纪90年代时的窘状,世界将陷入一个零利率、通货紧缩、毫无复苏迹象、暗无天日的泥淖中。”
【背景资料】全球经济将陷入暗无天日的泥淖中?
美国经济已被美国全国经济研究局(NBER)确诊陷入“二战”以来最严重的一次衰退,这让即将离任的美国总统布什拉响了美国经济的警报。
布什在2008年12月1日表示,如果政府不采取强有力的措施,美国可能面临比大萧条时期更糟糕的衰退。
布什当日接受美国广播公司(ABC)专访时透露,保尔森和伯南克已经双双向他发出经济警报,“当财政部长和美联储主席都作出这样的表示,就说明拉响警报的时刻到了。”
作为世界最大的经济体和最重要的引擎之一,美国经济能否复苏,无疑将成为决定世界经济走势的最重要因素。全世界都在焦虑地关注着,美国新任总统奥巴马能否带领美国经济走出低谷。
面对60年来最严重的金融危机,2009年世界经济将面临严峻挑战。国际货币基金组织指出,对于世界经济而言,好消息是随着各国采取紧急应对措施,世界经济很可能已经从“金融灾难”的边缘走了回来;但坏消息是受金融危机影响,世界实体经济正受到越来越大的冲击,从而走向“大萧条”。
国际货币基金组织2008年11月6日发布最新预测说,随着金融业“去杠杆化”持续进行以及投资者和消费者信心下降,世界经济增长前景恶�