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二战回忆录-第818章

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  艾登提醒说,寇松线原来是打算延长到利沃夫东面的地区。

  斯大林回答说,我的地图上的疆界线划得不正确。利沃夫应当留在俄国这一边,而疆界线应当向西划到普热米什尔附近。莫洛托夫将拿来一张寇松线的地图及其说明。斯大林说,他不要任何波兰人口,如果他发现任何地区是波兰人居住的地方,他非常愿意放弃。

  我提醒说,德国土地的价值,要比普里皮亚特沼泽地大得多。那是工业区,因此会有助于建成一个更好的波兰。我们希望能够对波兰人说,俄国人是正确的;同时,也希望能够告诉波兰人,他们已经获得了公平的待遇。如果波兰人不肯接受,我们也没有办法了。我在这里明确地指出,我只是代表英国人发言,而且补充说,罗斯福总统的美国有许多波兰人,他们都是他的同胞。

  斯大林再一次说明,如果能够证明哪些地区是波兰人居住的,他就不会提出要求,这时他在地图上寇松线西面和维尔纳南面的地区上,用笔画了一些阴影,承认这些主要是波兰人居住的地区。

  这时,大家又重新三三两两地对于地图上的奥得河线进行了长时间的研究。研究结束时,我说,我欣赏这样的划分,而且将对波兰人说,如果他们不接受,那是非常愚蠢的。我还要提醒他们,如果不是由于苏联红军,他们已经被彻底地消灭了。我要向他们指出,他们已经获得了一个十分理想的居住地区,纵横都在三百哩以上。

  斯大林说,这片地区确实会成为一个工业的大国。

  “而且它对俄国是友好的。”我插话说。

  斯大林回答说,俄国希望有一个友好的波兰。

  根据记载,这时我以相当强调的口气对艾登先生说,关于把德国的一部分土地割让给波兰以及利沃夫问题,我不想再伤脑筋了。艾登说,如果斯大林元帅以寇松线或奥得河线作为讨论的基础,那就可以提供一个开端。

  这时,莫洛托夫拿出了俄国的寇松线地图,以及寇松勋爵的无线电报正文,上面附有全部地名。我问莫洛托夫是否反对波兰人获得沃波累地区。他说他没有这种意思。

  我说,如果波兰人接受我们的忠告,那是非常明智的。我不准备为利沃夫问题而声嘶力竭地去争辩。我又转过来对斯大林说,我们在原则上没有很大的距离。罗斯福问斯大林,他是否认为可能根据自愿的原则来迁移人民。斯大林元帅回答说,这也许是可能的。

  这样,我们就结束了关于波兰问题的讨论。

         ※        ※         ※

  罗斯福总统于是问斯大林,他是否准备讨论芬兰问题。美国政府是否能够采取任何行动,以帮助芬兰退出战争?

  斯大林说,最近瑞典外交副大臣曾告诉科隆泰夫人(苏联大使),芬兰人担心俄国要把芬兰变成俄国的一个省。苏联政府答复说,他们不想把芬兰变成俄国的一个省,除非芬兰人迫使他们这样做。于是,科隆泰夫人奉命告诉芬兰人,苏联政府并不拒绝在莫斯科接待芬兰代表团,但是希望芬兰人说明他们关于退出战争的意见。斯大林在德黑兰时,刚刚收到芬兰人复文的要点,这个复文是由博希曼先生转给他的。复文根本没有提到芬兰打算同德国决裂,却提出了疆界问题。芬兰人建议,应当采用1939年的疆界线作为讨论的基础,但是提出了某些有利于苏联的修改。斯大林相信,芬兰人不是真正地急于要举行认真的谈判。他们提出的条件是不能接受的,芬兰人自己也知道这一点。芬兰人仍然希望德国人获胜;至少有一部分人坚决地相信,德国人将要获胜。

  罗斯福问道,如果美国政府劝告芬兰人到莫斯科去,是否会有好处。斯大林回答说,他们是准备到莫斯科去的,但是如果他们带着他们现有的计划前去,那也不会有多大的益处。

  我说在俄芬战争期间,我曾经同情芬兰,但是当它参加了对苏战争时,我就转过头来反对它。俄国对于列宁格勒及其通道必须获得保障。苏联在波罗的海作为一个永久的海军和空军强国的地位,必需要有保证。但是如果芬兰人在违反他们意愿的情况下被并入苏联,联合王国的人民是会感到不快的。因此,我听到斯大林元帅所讲的话,感到很高兴。我认为要求赔款没有什么用处。芬兰人也许可以砍下一些树来,但是这样做并没有多大益处。

  斯大林说他不要钱,但是在大约五年到八年以内,芬兰人可以向俄国供应纸张、木材和许多其他东西,这样就足以弥补他们对俄国造成的损失。他认为应当使芬兰人受到一次教训,他决心要获得赔偿。

  我说,据我推测,芬兰人的错误进攻对俄国所造成的损失,要大大地超过像芬兰这样一个穷国所能弥补的程度。我又补充说,“在我的耳边仍然响着这个著名的口号:‘不割地、不赔款。’也许斯大林元帅不喜欢我这样说。”

  斯大林笑嘻嘻地回答说,“我已经告诉过你,我已经成了一个保守党员了。”

  然后,我问他究竟要求什么。我们即将进行“霸王”战役。我希望到了春季,瑞典会参加我们的战争,而芬兰会退出战争。斯大林说,这样很好。

  于是,会谈就转到领土的具体细节——维堡(斯大林说,“维堡肯定是不能谈判的。”)、卡累利阿地峡以及汉戈。斯大林说,“如果转让汉戈有困难,作为一种代替的办法,我愿意接受比特萨摩。”“这是一个公平的交易,”罗斯福说。

  我说,英国人要求两件事:第一,应该使俄国对它的疆界感到满意;第二,芬兰人应该获得自由与独立,以及在那些极不舒适的地区内,尽可能地获得较好的生活,但是我们不愿对俄国施加任何压力。斯大林说盟国偶尔还是可以互相挤压一下,如果他们愿意这样做的话。但是对于芬兰人,得让他们活下去。他们造成的损失,只要能够弥补一半,也就行了。罗斯福问道,如果芬兰人不带任何条件前往莫斯科,是否会有什么好处。斯大林说,如果没有关于达成协议的任何保证,那么派人长途跋涉前往莫斯科,只能给德国带来好处,因为它会从会谈的失败中捞取资本,而且芬兰国内的侵略分子也可以捞到好处,他们会说俄国人并不真正要求和平。

  我说,这是一个谎言,我们大家都会大声指出这是一个谎言。

  “好吧,”斯大林说,“如果你们一定要这么办,那就让他们来吧。”

  罗斯福说,目前的芬兰领袖是亲德的;如果来人中还有其他人,我们就会有些进展。斯大林认为如果还有其他人,那就更好,但即便是赖蒂,他也不反对。任何人,甚至魔鬼,都可以来。他是不怕魔鬼的。

  我说,我希望斯大林元帅处理芬兰问题时,能够适当地考虑到我们在5月发动总攻时瑞典及时参战的可能性。

  斯大林同意这个意见,但是说他不能放弃下列几个条件:

  (1)恢复1940年的条约。(2)汉戈或比特萨摩(关于这点,他补充说,汉戈已经租借给苏联了,但是他提议要获得比特萨摩)。(3)对于苏联所受损失的百分之五十,应当用实物赔偿。数量以后再议。(4)对德绝交。(5)驱逐所有的德国人。

  (6)军队复员。

  关于赔偿问题,我说,造成损害是非常容易的,但是修补损害却很困难,任何一个国家对于另一个国家承担了赔偿的义务,都是不好受的。我说,“经验证明大量的赔款是行不通的。”斯大林提出,如果芬兰人不付赔款,俄国就要占领芬兰的一部分地区,但如果他们偿付的话,俄国人就会在当年以内撤走。

  “我还没有被选为苏联人民委员,”我说,“但是如果我当选的话,我一定会劝告不要这样做。我们还有更重大的问题需要考虑哩。”我们是支持俄国人的,并且随时准备帮助他们,但是我们必须考虑到5月间的战役。罗斯福总统说,他支持刚才已经所说的一切(指不同意大量的赔款)。

         ※        ※         ※

  这时斯大林问道:“还有其他的问题吗?”罗斯福总统回答说,“还有德国问题。”斯大林说,他希望看到德国处于分裂的状态。罗斯福总统表示同意,但是斯大林认为我会反对。

  我说,我在原则上并不反对。罗斯福说,为了便于进行讨论,他和
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