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长沙晚报访谈（5）
精神世界是在物质匮乏的时候才强大。比如巴勒斯坦、陈富汗等一些国家，物质匮乏，人们生活在贫穷中，看不到希望，人肉炸弹就出来了。人肉炸弹是怎么来的？被精神害的。精神在物质匮乏的时候，就很奇怪的异军突起了。物质越匮乏，精神就越强大。因为这个时候，假如没有精神支撑，人怎么活？信仰就来了，像一个巫婆，手抱一本精神方面的书，一副语重心长的模样牵引着劳苦大众走向圣坛，让精神去燃烧他们贫瘠和骚动的灵魂，从而大胆行事，充当人肉炸弹而献身于信仰。信仰是统治人思想和左右人行为的最可怕的武器。当一个国家的物质丰富起来后，信仰就退位了，成了令人讨厌的巫婆，没人相信她，甚至操起棍子驱赶她了，认为它是骗人的把戏。所以我们要感谢物质文明带来的一切，物质文明释放了人的欲望，不要一谈到欲望就皱眉头，欲望并非贬义词，它是指想得到某种东西或达到某种目的的要求，这种目的或这种要求便是人向上的动力，有欲望，社会才能发展，没有欲望的社会，那就只能坐在一起学习毛主席著作了。
*中，中国由于物质匮乏，老百姓都被组织起来学习毛主席著作，坐在取名为“向阳院”的正墙上挂着毛主席像的破房子里，一边学习，一边向毛主席表决心，甚至写决心书。那时候，我父亲被打成了走资派，除了揪斗，就是被组织起来学习《为人民服务》和《愚公移山》那样的文章，个个都变成了愚公，天天扛着锄头去挖防空洞。湖南第一师范（毛主席母校）的防空洞，左一条、右一条，四通八达的，就是我父亲他们那辈在*中被打成走资派、叛徒和军统特务的老同志们一天一把汗水地挖的，让他们把剩余的精力耗费在挖防空洞里，也是让革命群众白天无须看见他们这些“牛鬼蛇神”，从而好热情高涨地干革命。当然，也许老一辈人不是我这样想，我这人思想落后，很小就受人欺负，把进步思想都欺负得没有了。物质财富解脱了精神枷索，感谢*的改革开放，开放出了今天的中国。成功人士才一个个冒出来，国家的注意力才能回到正常的轨道上。我要说的是，今天的商人，只有掌握了“舍与得”这套生存哲学的、甚至吃透了这套生存哲学的人，才能在生意场中红火起来。这都是在与生意人交往中感觉到的。钟铁龙懂，所以他能越做越大。但钟铁龙不是成功人士，他是个失败者，因为他在那个转型期的年代里，在原始积累上干了太多的罪恶。
奉荣梅：7、应该说，好斗和占有金钱的欲望，使得钟铁龙在石小刚怂恿下参与第一次抢劫，成了万劫不复的罪恶之人，他的灵魂一直在惶恐中挣扎，小说中花了不少笔墨捕捉这些心理痛苦挣扎。这些描写铺陈，从文学意义和社会意义上来说，哪种更大？更明显？
何顿：两种意义都有。社会意义上可能更明显。这是在陈述一个这样的事实，如果钟铁龙和石小刚不联手干那桩罪恶，他们也能把自己做起来，事实上他们犯下的第一桩罪，抢的第一桶金，对他们之后的发展丝毫也没起作用。唯一的作用是他们因做了那件事，致使两人义无反顾地踏入了五彩缤纷的社会。关于钟铁龙的灵魂在惶恐中挣扎，对他入睡后梦境的描写，那是在一个主题上徘徊，那个主题是罪恶本身。罪恶不会因躲避了公安的侦破就能心安理得，它是棒槌，能在夜深人静中敲击人的心灵，让他或她惶恐。很多人以为，犯了罪，只要人不知鬼不觉就没事，那要看你犯的是什么罪。如果是犯的大罪，杀人罪，那个罪就不会轻易从他或她身上逃脱。几年前，我听人说，常德安乡那个杀人犯张君就跟记者说，他杀人后，表面上平静，晚上却常常惊醒，害怕像一条忠实的狗一样紧追着他，即使是在远离罪恶现场的地方，噩梦那条凶猛的藏獒也会追赶他，在他睡梦里攻击他撕咬他。没有人能真正做到犯下大罪后毫无恐惧感，这种心理是一定要写的，这也是对人性内心的挖掘和探索。噩梦是罪恶的附属品，就像床单和被套是床铺的附属品样。你没有床，你要床单和被套干什么？你买了床，床单和被套自然也要买。书包网 。 想看书来书包网
长沙晚报访谈（6）
奉荣梅：8、很多揭露现实的小说，描写的黑道人物和公安人员喜欢脸谱化。《黑道》中，黑道人物性格个性化，无论是钟铁龙、石小刚，还是他的其他几个同门师兄弟，大都重情、仗义、爱家，但又各具特质；公安人员既有与黑道人物串通、利益均沾的李自强等，也有像关局长、陈大队长等那样“油盐不进”的刚正不阿的公安干警。这种人物设置与描写，您自己觉得还满意吗？
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何顿：什么人都有好坏，公安局里也有刚直不阿的人或贪图金钱的人，十个指头不一样齐。李自强那样的人，重庆打黑里不就打出来了？最近多家报纸报道，又有几个县、市的公安局副局长或局长因贪污受贿而落马。关局长和陈大队这种敢于与黑社会较量且不怕因公殉职的人，公安局里是大多数，报纸上电视里有过许多这样的报道，这是主流。他们使这个社会变得很秩序，使老百姓生活安全。没有像关局长和陈大队这些好公安，这个社会不成伊拉克或阿富汗了？不到处都是人肉炸弹或汽车炸弹了？像关局长那种思想僵化、一心要打造一个干净社会的，看不得犯罪，看不得卖淫嫖娼的人，在生活中一定是有的。写这样一个公安局长，也是为了强化这种人在社会上的价值，他的价值就是与这个社会打拼，他们与这个社会已经格格不入了，是唐吉诃德似的人物，为了捍卫某种理念，他们握着传统思想的宝剑，对着今天的风车挥舞。本来写了这些东西，但怕引起误读，以为我吃饱了饭对关局长这样的人进行嘲笑，因而删了。总之，写得匆忙，没把关局长写好，我自己并不满意。但李自强局长却受到了很多读者朋友的肯定，说我把这个人物写活了，入木三分，有些公安局长正是这副德性。看来，我写坏人的笔力胜过了写好人。这是因为坏人好写，好人不好写，因为一写好人，他就要拒绝很多诱惑，而那些诱惑，常人又是拒绝不了的。比如美女和金钱，很多贪官在美女和金钱上纷纷落马，最后在监狱里悔恨终身。金钱是这个社会最大的魔鬼，所以有“人为钱死”之古训。不要说当了公安局局长的李自强这个凡胎了，俗语说，有钱能使鬼推磨啊，连鬼都禁不住金钱的诱惑，何况李局长这样的一心为自己打算盘的角色。
钟铁龙和石小刚等人，受的教育不一样，兴趣不一样，个人素质也不一样，所以他们表现出来的方式也不一样。人都有潜质，像黄建国和张兵，给他们一个平台，他们也能干好事情，他们都是被钟铁龙的“好”打动和调动出全部潜能的人，假如把他们放在生活的底层，那他们也是喝点小酒、打点小牌的下岗职工。
奉荣梅：9、据说，《黑道》有60万字，分上下两部推出，除了单本书的容量有限外，是否因为小说内容上下两部分侧重点不同？下部大概什么时候推出？上部从钟铁龙上大学、教书，到抢劫、夜总会应聘、开桑拿中心自立门户，直到被迫砍杀黑道老大丁建、枪杀公安分局局长、手下小马顶罪、买通新任李局长为止。下部的主要内容是什么？钟铁龙的最后结局如何？
何顿：下部大约三月份出版，是上部小说的延续，当然不会就那么简单的结束，至于下部是写什么，只可以说一点，下部故事更精彩，会有很多让读者更加吃惊的事情展示给读者。
奉荣梅：10、评论界曾说您是“新时代”与“新现实主义”代表作家之一，您是以写长沙市民生活的《我们像葵花》《生活无罪》《我们像野兽》等小说蜚声文坛的，语言具浓郁长沙地方色彩。《黑道》在创作手法、构思谋篇、内容和语言艺术上，与从前的创作有什么沿袭和超越？
何顿：评论家对我的评述，我基本上没放在心上，因为我不是在为评论家写作，如果为评论家写作，那小说就没人看了。评论家的思想都被书本泡发了，犹如馒头被水泡发了，评论家看书，不是像普通读者那样看，而是在书里寻找他们需要的东西，那些东西是他们的理论知识告诉他们的，而那些理论知识都来自于大脑，与生活本身没有任何关系。你听说大脑也长眼睛吗？你听说大脑�