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蛞怀『Ｍ逭秸愕鞅�3个月，12艘航母你派了9个，你打两场战争根本不可能。 李晓宁： 美国打哪儿，都得借别人的基地作为前进基地。打阿富汗是这样，这回打伊拉克，土耳其不帮忙，它的北方战线就开辟不了。 王建： 美国现在的当政人主要是顾着短期问题，但长期问题他也得看。从制衡欧洲出发，他得把伊拉克、叙利亚这些个地方占下来，它就有在欧亚大陆当棋手的资格。但这盘棋，是控制国际资本流动的棋，这个是布热津斯基没有谈到的，也不是他大棋局的出发点。 乔良： 这里有晓宁你的思维方式问题，你对三点水的源很看重，这是因为你同时看重源之后的流。而不仅仅是一个启始点，也就是“元”。但对我们今天的讨论来说，“源”也罢，“元”也罢，都只是问题——新战国时代诸多问题的前提，也就是，我们谈论其中任何一个问题，没有必要全都从头道来，一一说起。 王建： 我觉得晓宁的观点还是主要集中在流上，源是本质，流是表象，是过程，咱们集中在这个源上，然后需要的时候再讲流的问题，对源如果有意义就讲流。 李晓宁： 目前美国人必须跟北约保持良好关系，大西洋同盟对它是很重要的。否则美国就成了孤岛了。说三极，法、德、俄人家天缘、地缘在一起，结果就是现在人家历史性地走到一起了。 东亚、东南亚，不管与中国关系好不好，也靠得很近。美国你谁也不挨着，谁和你谈哥们？ 结盟时，你得考虑你盟友给你的支援度有多高。真急了，需要帮忙的时候，你盟友能帮多少忙？这是一个重大的问题。 三大板块逐渐成形，板块间互动越来越多，也就越来越集中。每个板块在国际局势中开始扮演主要角色，关系就更加扑朔迷离。 我跟以前的国际关系理论不一样的地方就在于我们找到了新的源。我的一切创新都在这儿上。 乔良：这几乎是我们共同的出发点。 王建： 三大力量极都有争霸世界的资格，从这个前提来说，北美、欧洲和东亚如果要想控制世界，该怎么考虑这些地缘利益？该怎么入手？美国现在是自己够吃够喝，在北美、南美拿够它足够的资源和市场，它为什么还往东、往西来？比如说在海湾地区，美国的石油进口只有10％的时候，它还搞这个地方，那是为什么？它不是为了油，是为了维护全球霸权，只有全球霸权在手，才能在全球范围内影响国际资本的流动，它必须得布下这个子。如果对东亚和欧洲影响不了，你怎么调控资本流向。从这个角度出发，就得考虑为控制国际资本流向的地缘政治、外交与军事布局，分出谁是敌人，谁是朋友，要团结谁，分化谁，打击谁。三大力量级都得考虑这个问题，建立自己的地缘政治关系。 李晓宁：咱们先从伊拉克说起，美国打伊拉克，你用石油和能源最多，你不怕受罪吗？现在美国不怕，怕受罪的是其他地区比如欧洲这块，至于东亚，美国人想，我难受，你们更难受，我可以忍俩钟头，你连一个钟头忍不了。 电子书 分享网站
虚拟经济是一种超地缘经济
在虚拟经济成为主导经济模式以后，经济的地缘性在降低，如果过去是产业链、资源链，现在就是资本链、货币链，再用地缘的概念去解释世界发展趋势就过时了。 虚拟经济说到底是要卖资产，不是卖货币，货币是资产的一个条件，所以用不用美元没关系，只要在美国所停留的资金最多，美国所卖出的虚拟资产就可以最多，不论是买美国的国债，买美国的股票，买美国的概念，这些都不妨碍美元变成世界元，只要结算中心在美国，它就能够主导货币的走向。 乔良： 资本流动有全球性，资源流动却不是这样。中东石油去日本是一条线，中东石油到欧洲则是另一条线，它们的对手只要把这几条运输线一掐，就能控制资源的流向和流量。但对金融资本的控制这样不行，因为资本的流动是全球性的，这一点美国人最清楚，它知道对资本流动不能控制线，而要控制点，控制关键点。关键点控制不住，就控制不住资本的流向。而控制资本流向最好的办法，是让投资商在获利的前景下有安全感。办法有二：一是水涨船高，你的投资环境好，我比你还好；二是水落石出，我的投资环境坏了，我就让你的比我还坏。要做到这一点，最便当的方式莫过于打仗。特别是在眼下谁都打不过我的时候，我得抓紧打。 王建： 过去英国对东方的贸易渠道要经过地中海，所以得控制埃及，而拿破仑要与英国争霸就得夺取埃及和地中海的海上霸权，切断英国东印度地区的贸易渠道，切断它的血管，让它供血不足。这是过去从贸易，从物流考虑的。从金融流考虑，它怎么布点？这个大棋局中，布热津斯基他没有全球资本流动的观点，比如他说伊朗、土耳其是地缘支柱，但没有伊拉克、叙利亚。 乔良：我们为什么考虑要加这么一个小标题，“地缘政治的衰落”，或者说“式微”呢？就因为在研究过程中我们发现，布热津斯基，曾经被人们认为是20世纪90年代大国际大战略的泰斗级人物，他的理论起点低了。低就低在他的全部理论根基都建立在地缘政治学基础上，而不是建立在当代资本经济学理论的基石上。 王湘穗：讲地缘政治，要从拉采尔、麦金德讲起。地缘概念是在什么基础上产生的？是在实物经济基础上产生的，什么陆权、海权、产业链、资源链的概念都是基于实物生产。在虚拟经济成为主导经济模式以后，经济的地缘性在降低，再用地缘的概念去解释世界发展趋势就过时了，这是布热津斯基所没有看到的。他在虚拟经济的第一大国中看不到这点，“只缘身在此山中”；我们能看到，是旁观者清。 王建： 如果过去是产业链、资源链，现在就是资本链、货币链，如果这条链子断了，美国的生存方式就受到威胁。所以美国要追求金融市场的全球化，但全球统一的金融市场必须是建立在美元是惟一货币霸权的基础上，这样才能把管子插到全世界去“吸血”。如果这个统一的市场被欧元和东亚元分割，它就没有利益可言了。美国对未来全球金融市场的态度，一定是继续要求大家开放资本市场，并且会利用美元目前的地位，推动全球货币统一，或者是主要国家的货币统一。比如美国有人提出可以建立大西洋元，还可以把中国、俄罗斯和日本的货币包括进来。问题是在美元和美国经济的这种情形下，它能不能做得到。 王湘穗： 美国的抱负和实力相比有很大差距，尽管它的军力畸强，但经济上无优势，政治上又很孤立，马上可以得天下，但不能马上治天下，还是要看经济基本面。军事力量是货币霸权的一个必要条件，但仅此一条远远不够。 王建：美国还有一个优势，就是它是网络技术的核心。互联网是美国先推出来的，各国的网络在后面都得加后缀，中国加CN，日本加NP，美国就不用，就行了。如果是世界元，因为要有一个技术中心，美国就有可能利用它的网络优势变成它的技术中心，技术中心又可以变成结算中心，就会有大量资金在那个地方沉淀，使在美国本土的银行拥有世界上最多的资金。美国的虚拟经济说到底是要卖资产，不是卖货币，货币是资产的一个条件，所以用不用美元没关系，只要在美国所停留的资金最多，美国所卖出的虚拟资产就可以最多，比如还是买我美国的国债，买美国的股票，买美国的概念，这样我拿一张纸照样换你的东西，这个并不妨碍美元变成世界元，只要结算中心在美国，它能够主导这个货币的趋势就够了。 乔良： 今天王建和晓宁讲的这些东西，可以作为我们的一些基础性东西，或者说作为一种出发点，我们的立论是依据什么，我们依据什么东西谈这些问题？但我们不能仅只满足于这些依据，我们还应该继续向前推进。 你们在说的时候，我在想一个问题，晓宁也多次提到，所谓技术哲学、现代哲学问题，现代哲学自维特根斯坦之后，离本体哲学越来越远，对所谓世界观的东西也不太在意，分析哲学更多在意的是方法论的东西。实际上你们可以看出，现代资本的赢利方式，实际上主要是通过制造需求来实现，这种被制造出来的需求常常并不是人类的实际需